El Mundo (20-octubre-2008)

"Rajoy y el PP dan la impresión de que están deseando que quiebre una entidad o que la economía se desplome"

Entrevista con José Blanco, Vicesecretario General del PSOE

Esther Esteban

La entrevista no se celebra, como es habitual, en su despacho de la sede socialista de la calle Ferraz, sino en una pequeña salita contigua donde suele tener los encuentros privados. Cuando la periodista muestra su extrañeza sobreel lugar, José Blanco señala que su mesa de trabajo está inundada de papeles, ya que está preparando la reunión que este fin de semana han mantenido, en Santiago de Compostela, los líderes territoriales, o lo que es lo mismo, los pata negra del PSOE. Es el primer encuentro que se celebra tras el congreso federal de junio, donde él fue elegido todopoderoso vicesecretario general, y la consigna está clara: «Todos contra la crisis», enfatiza cuando le pides que anticipe un titular del encuentro.

Precisamente la cacareada crisis se convierte en el núcleo central de la entrevista, pero lejos de entonar el mea culpa, el número dos de los socialistas arremete inmisericorde contra el líder de la oposición, a quien acusa de no estar a la altura de las circunstancias. «El PP tiene una crisis de liderazgo e ideológica. Rajoy está dando manotazos de ahogado desesperadamente», sentencia.

Su tono ácido, bronco y duro contra el adversario -que le lleva a afirmar que «el PP desea que la economía se desplome con tal de meter el dedo en el ojo de Zapatero»- cambia completamente y se convierte, casi en dulzón, cuando se pronuncia un nombre: Barack Obama que, según dice, es la imagen del cambio radical que se va producir en EEUU y en el mundo. Aún no es oficial, pero su equipo de asesores está preparando el viaje para que el 4 de noviembre pueda seguir en vivo y en directo las elecciones americanas. «No creo que ser negro le perjudique. Ya no hay los prejuicios de hace 20 años y los jóvenes le alzarán como inquilino de la Casa Blanca».

En cuanto a nuestro país, lo tiene claro. Dice que ni un euro de dinero público irá a parar a entidades que no hayan gestionado bien, que el presidente navarro no ha cometido un acto de traición y que la Ley de Memoria Histórica se desarrollará independientemente, sea o no competente el juez Garzón. No tiene pelos en la lengua.

P.- ¡Quién iba a decir que el Gobierno, que hace dos meses ni siquiera reconocía la crisis, iba a destinar un 15% de la riqueza del país a salvar a la banca! ¿Tan complicada está la situación?

R. - El Gobierno no ha destinado ningún recurso para salvar a la banca, sino para garantizar liquidez en nuestro sistema financiero, que es lo mismo que facilitar el préstamo a las familias y a las empresas. Es verdad que hace dos meses nadie en el mundo podía prever el alcance de esta crisis financiera, y lo importante es haber asumido el liderazgo de respuesta frente a una situación que es nueva.

P.- Nueva, pero que algunos veían venir y fueron tachados de antipatriotas.

R.- Lo que se está poniendo de manifiesto es que hay una crisis del modelo neoconservador del capitalismo salvaje, en el que ha imperado la ausencia de ley promovida por aquéllos que sólo alimentaban la desrregulación de nuestro modelo económico, y que ha hecho crack. Habrá un antes y un después de esta crisis, porque todo el mundo ha venido a nuestras tesis, las de los que defendíamos que es necesario cierto tipo de regulación para garantizar precisamente el sistema y para evitar los abusos. Esta crisis va a imponer un sistema más regulado, donde haya más supervisión y, por tanto, menos abusos y más transparencia.

P.- Vamos, que pasaremos del capitalismo al socialismo capitalista...

R.- La sociedad tendrá que cambiar indiscutiblemente. Tendrá que caminar del capitalismo salvaje, del neoconservadurismo que se ha impuesto desde los principios neocons, que sobre todo alimentaron Thatcher, Reagan y ahora Bush, en un sentido bastante distinto para dar paso a una economía de mercado más responsable y más humana. Este es el gran debate que hay que afrontar. De todas formas, ¡vivir para ver!.. los ultraconservadores interviniendo entidades financieras y nacionalizando bancos.

P.- Nada menos que el 15% de la riqueza nacional se invertirá en el plan anunciado por Zapatero. ¿No es normal que el PP pida transparencia y control sobre ese dinero?

R.- El PP trata de ocultar que ellos eran los que promovían en España precisamente la receta de los neoconservadores, del ultraliberalismo. El señor Rajoy, en relación con nuestro mercado de trabajo, defendía que había que ir a una mayor flexibilización del mercado de trabajo al abaratamiento del despido, etcétera. Ahora, a río revuelto, tratan de ocultar que su ideología ha entrado en crisis y, por tanto, están dando manotazos de ahogado desesperadamente. El PP en España tiene una crisis de liderazgo, pero a su crisis de liderazgo ahora hay que añadirle una crisis ideológica como consecuencia de lo que está pasando en el mundo.

P.- En resumen, que estas medidas irán a las pymes y a las familias, tal como reclama el PP.

R.- Nosotros lo que hemos hecho es tratar de salvar el funcionamiento de la economía real, porque el colapso del sistema financiero podría tener graves consecuencias sobre las familias y sobre las empresas. Una economía de mercado no puede funcionar sin sistema financiero. Estamos hablando del ahorro de las familias, de los créditos que necesitan las empresas. Por eso sería muy bueno que el líder del PP dejase de hacer demagogia sobre este tema, que mantuviese por dignidad el poco crédito que tiene, aunque se vuelven a escuchar voces de muchos dirigentes del PP que dicen que a Rajoy se le acabó el crédito.

P.- Es verdad que en la foto de Zapatero Rajoy tenía poco margen de maniobra, pero ustedes no pueden pedirle un trágala a la oposición.

R.- No le hemos pedido ningún trágala. En política no sirve todo, con tal de desgastar al Gobierno, ni con tal de intentar meter el dedo en el ojo a Zapatero. Los ciudadanos aprecian a los políticos con altura de miras, que son capaces de sobreponerse a un momento coyuntural y le dan una respuesta positiva en el interés del país. Y eso es lo que lamentablemente no hace el PP nunca, porque su tacticismo partidista les impide ver que si en nuestro país las cosas van mal le van mal al conjunto de españoles. Rajoy y el PP a veces dan la impresión de que están deseando que quiebre una entidad financiera, o que la economía se desplome, porque piensan que esto es malo para el Gobierno.

P.- Hombre, no exagere. Rajoy representa a 10 millones de votos que también están asfixiados por la crisis.

R.- Cuando se está insinuando de forma torticera que el Gobierno está apoyando a los bancos, olvidándose de las familias, se está haciendo un flaco favor a España y a los españoles, porque lo único que estamos haciendo es facilitar liquidez para que los préstamos lleguen a las empresas y a las familias, para dar solvencia a nuestros ahorradores, para que estén tranquilos. Cuando estamos viendo lo que ha pasado en el mundo, que el líder de la oposición británica salió en apoyo de su Gobierno sin ningún tipo de condiciones y Obama apoyó las medidas de Bush, choca la actitud del PP. Tenía una oportunidad de ponerse manos a la obra con el Gobierno. No lo ha hecho, y eso les va a pasar factura donde más les duele, en las urnas.

P.- Menudo recoplón está echando a sus adversarios. Y luego además usted querrá consenso.

R.- Son ellos, es el PP quien está encizañando en relación con temas que resultan de interés general. Como dicen en mi pueblo, con las cosas de comer no se juega, y el PP da la impresión de que juega demasiado con las cosas de comer. Juegan al cortoplacismo, porque piensan que eso les va a dar un rédito mañana, y para desgracia del PP, las elecciones son dentro de tres años y medio.

P.- Supongo que le quita el sueño haber perdido un millón de votos según todas las encuestas, y que el PP se haya situado por encima.

R.- Lo que nos quita el sueño es el ver cómo acertamos en las respuestas a esta crisis, cómo ayudamos a las personas que pierden empleo para que se recoloquen pronto y, mientras tanto, tengan una protección adecuada, cómo hacemos un presupuesto del Estado que responda prioritariamente a las necesidades del país y tener el apoyo suficiente para garantizarlo. Eso es lo que nos quita el sueño, porque al final los ciudadanos van a juzgar la responsabilidad y el liderazgo. Y en el PP hay demasiada irresponsabilidad y una ausencia total de liderazgo. ¡Ya está bien! Si Zapatero hace una propuesta, la respuesta del PP es decir que no, pero si la misma la hacen Sarkozy o Merkel, lo aplauden. Eso dice mucho de la inconsistencia de Rajoy, que se plantea la crisis como el sprint final de las elecciones, cuando estamos en el inicio de la carrera. A mí me gusta siempre ganar en el sprint final, no en el inicio. Y recomiendo al PP sosiego.

P.- Vamos, que no le da valor a las encuestas ni para tomar nota.

R.- Le doy valor a las encuestas que se realizan cerca de las contiendas electorales. Ahora hay dos contiendas muy cercanas, y a las encuestas referidas a Galicia y al País Vasco les doy mucho valor. ¿Y sabe lo que dicen? En los dos sitios que el PSOE sube y el PP baja.

P.- Dígame. ¿Para garantizar el control y la transparencia sobre el destino de esos 150.000 millones de euros, no sería conveniente saber qué entidades han gestionado bien y cuáles no, hacer público un listado?

R.- Le puedo garantizar que ni un euro de ese dinero público irá a parar a entidades financieras que hayan hecho mal las cosas. Para eso hay que buscar la máxima transparencia y las máximas garantías, lo cual no es óbice para que trabajemos intensamente construyendo un nuevo modelo, donde se regule la supervisión, la transparencia, y donde también se regulen los incentivos a los agentes financieros.

P.- En estas circunstancias, ¿para qué sirven unos Presupuestos claramente desfasados que salvo el PNV y el BNG nadie apoya?

R.- A mí no me sorprende el comportamiento del PP, que en vez de pensar en el interés de todos tiene un miserable comportamiento partidista. Sí me ha extrañado la actitud de CiU, dado que estos Presupuestos son unos de los mejores desde el punto de vista histórico en inversión en Cataluña. Dicho esto, nosotros seguiremos trabajando con todas las fuerzas políticas, con CiU, el PNV, CC, el BNG, y hemos visto la voluntad de UPN de cooperar para que las cuentas públicas salgan adelante, y confiamos en que salgan.

P.- Admita que estos Presupuestos tendrán que mejorarse mucho, porque las cuentas no salen cuando estamos a un paso de la recesión.

R.- A mí no me importa que haya más déficit si es para destinar esos recursos a gasto social: a pensiones, becas, protección por desempleo, modernizar el país a través de las infraestructuras. Si el problema es el déficit, no me preocupa que haya un poquito más. Estamos dispuestos a asumirlo y explicarlo, porque la crisis no puede caer sobre las espaldas de los que tienen menos recursos, y por eso mantenemos el gasto social.

P.- Volviendo al PNV, ¡menudo papelón para Patxi López si finalmente el PNV les ayuda a sacar adelante los Presupuestos y él tiene que ganar las elecciones!

R.- El interés de España está por encima de una coyuntura electoral, que es lo que no entiende a veces el PP. Estamos trabajando en función del interés de España, y no creo, ni mucho menos, que Patxi López se vea perjudicado en las elecciones.

P.- Muchos creen que la postura de UPN ha sido un acto de traición de Miguel Sanz para conservar su puesto. ¿Es así?

R.- Los que acusan ahora a Sanz de traicionar al PP nos acusaban a nosotros de traicionar a España. Son los mismos, y por el mismo tema. Lo cual demuestra que les importa poco Navarra, lo único que les importa es tener argumentos para desgastar a Zapatero. Nosotros no hemos negociado nada con Sanz. Lo incoherente por parte del presidente de Navarra sería que votara en contra de los intereses de Navarra.

P.- En resumen, que es falso que hubiera una amenaza del PSOE de que o apoyaban los Presupuestos o le planteaban una moción de censura para desalojarle del poder.

R.- Por supuesto que es falso. No hay posibilidad alguna de plantear una moción de censura en Navarra. Nosotros queremos favorecer la estabilidad, y para ello tiene que haber acuerdos entre UPN y nuestro partido.

P.- ¿Y el PP tiene alguna posibilidad si se presenta en Navarra con sus propias siglas?

R.- El PP donde dijo digo va a decir Diego, y por tanto no contemplo una ruptura del pacto entre UPN y el PP. No lo contemplo.

P.- ¿Qué le parece la pirueta de Garzón declarándose competente para investigar la Guerra Civil?

R.- No me voy a pronunciar sobre una decisión que corresponde a un juez y sobre la que la Fiscalía ha recurrido. Hay un conflicto de competencias que espero que se resuelva, y manifiesto mi profundo respeto a las decisiones judiciales.

P.- ¿No debiera ser el Estado quien aplicara la Ley de Memoria Histórica sin que un juez estrella enmiende la plana a todos los gobiernos y parlamentos de la democracia?

R.- El Gobierno desarrollará la Ley de Memoria Histórica con todas sus derivadas. Pero ahora estamos evaluando una decisión judicial y yo la respeto.

P.- ¿Tiene el mismo respeto por otros magistrados como Hernando o López, propuestos por el PP para la renovación del Constitucional?

R.- Yo tengo un profundo respeto por los señores López y Hernando, desde el punto de vista personal, y me parece que legítimamente pueden aspirar a ser miembros del Constitucional. No tengo el mismo criterio en relación con la decisión del PP de proponerlos, porque mal empezaría el Constitucional su andadura si algunos de los miembros del nuevo Constitucional ya están vetados para poder participar de decisiones que tiene que adoptar el propio Constitucional. Y sobre lo que ellos se han pronunciado.

P.- Admita que el retraso sobre la constitucionalidad del Estatut empieza a ser sospechoso.

R.- Lo deseable sería tener una sentencia lo antes posible. En todo caso, no seré yo quien le dé consejos al Constitucional, que está haciendo sus deliberaciones.

P.- Por último, mójese. ¿Da a Obama ganador de las elecciones?

R.- Deseo que Obama gane las elecciones, porque sería muy positivo para el mundo que hubiera un gran cambio en EEUU.